Вам не кажется, что Мише Лапину стоит извиниться перед Дуримаром?
А Дуримара надо попросить вернуться.
А Мишу Лапина попросить отсюда.
За всё хорошее и за мерзкие политические заметки, запрещённые, кстати, на сайте.
Выскажусь, если просите, хотя считаю, что сей обмен мнениями абсолютно бессмыслен…
1. В том, что ушёл Дуримар, конечно, ничего хорошего нет. Но, справедливости ради, давайте разберёмся в причинах… Его кто-то оскорбил? Унизил? Миша Лапин? Никак не оправдывая его, порой откровенно хамское поведение на сайте, в данном случае Мише можно предъявить только то, что его позиция в рецензии не совпала с позицией автора. Ничего оскорбительного там не было. А вот неадекватная матерная реакция Дуримара, возможно, у многих вызвала вопросы…
2. Каждый хочет видеть то, что хочет видеть. Мне, например, кажется, что на сайте очень много излишне патриотичных авторов, которые вставляют свой патриотизм где надо и где не надо. При этом не особо выбирая слова.
3. Дуримар ушёл, хлопнув дверью, поэтому его уход стал заметен. А никто не задумывался, куда пропали Кукушкин, Тест пилот, Георгий из Министерства… ? Рискну предположить, что ушли они по той же самой причине, только с точностью до наоборот… И список этот исчисляется десятками очень достойных поэтов. Даже обидно, что те, кто феерил на Хохмодроме в прошлом десятилетии, ныне вполне комфортно обжились на других сайтах.
4. Следующий вопрос – отношение к автору, чья позиция отличается от… Заметил, что расхождение по политическим взглядам накладывает в дальнейшем отпечаток на все произведения автора не зависимо от тематики. Видимо, многие руководствуются следующим правилом: «Если ты, вражина такая, (вставить нужное), то никогда от меня двойки не получишь. Ибо, нефиг поддерживать недалёких рифмующих идиотов»…
5. «Мы разные люди РАЗНЫХ политических приоритетов и РАЗНОГО мировоззрения. Постоянные публикации, содержащие враждебные выпады в адрес других НЕИЗМЕННО будут провоцировать отрицательную реакцию» Кто автор? Правильно – Неразговорчун. И этой цитате, размещенной на нашем сайте, уже больше 20 (!!!) месяцев. Что-то изменилось? Ничего. Ситуация усугубилась? Наверняка. Вижу единственным выходом из положения – полное игнорирование политической темы на сайте, вплоть до временного запрещения печататься авторам, нарушившим данное правило.
В завершении поделюсь одним из последних своих четверостиший:
Истину эту недавно постиг.
И удивился, что понял не сразу я:
Мудрость нужна, чтобы мимо пройти,
А не кому-то чего-то доказывать
Да, Дуримар начал нецензурно выражаться первым. Да, нехорошо. Но и на русском сайте постоянно натыкаться на проукраинский электорат меня тоже не радует. /не буду сейчас перечислять их поимённо/. Но, блин, народ, я иду сюда не за политикой, не за разборками, не за плевком в мою национальность и не для плевания самому по национальному признаку. Я иду хоть немного отстраниться от страшных событий и дурных мыслей! И мне небезразлично - закроют ли сайт, будет ли эта площадка доступна в ближайшем будущем, или нет! А некоторые лица здесь явно хотят закрытия сайта. Или не хотят, но идут к этому несознательно. Один фиг. Поэтому я ЗА ЗАПРЕТ ПОЛИТВОПРОСОВ ЗДЕСЬ! Если меня заблокируют за оскорбление кого-то, то это одно - сам виноват, а если сайт накроется из-за позиции недружественных народов, это будет швах полный!
Вадо, в целом согласен. Только покажи мне "очень много излишне патриотичных авторов, которые вставляют свой патриотизм где надо и где не надо. При этом не особо выбирая слова." И да, я в курсе, что мы с тобой разных взглядов. И мы оба оцениваем публикации друг друга, не касаясь этого. Не правда ли? Чего не скажешь про того же Мишу. Показать тебе его рецки под моими стихами, или не травмировать?)
По поводу авторов. Я же сказал, что каждый хочет видеть то, что он хочет видеть. Возможно я ошибаюсь и представляю то, чего не существует на самом деле… Сейчас нет ни времени, ни желания перелопачивать кучи нетленок для того, чтобы предъявить доказательства. Но, если будет такая необходимость - сделаю Теперь о Мише… Да, персонаж неоднозначный. Вызывает порой раздражение его поведение? Вызывает. Но, иногда меня раздражают графоманские тексты одних авторов, постоянные ссылки других, плюсования всего этого третьих… Меня вообще много чего раздражает… Нет, оговорился… Не раздражает, а может раздражать. Человек тем и отличается от животного, что имеет свободу выбора реакции. Впрочем, думаю, что Вас этому учить не нужно
Блин, тема слишком большая... В общем, всё упирается в оценки. И я повторю - карфаген должен быть разрушен. Ибо кого-то раздражает, что кому-то поставили оценки, кого-то наоборот. И все так или иначе прыгают и скачут вокруг количества баллов. Сначала оценки за технику (коряво не коряво), потом за содержание (интересно не интересно) А потом следующая фаза - оценки за дружбу, за позицию и т.п... А вот представьте, читаю я Пушкина и под каждым стихотворением ставлю оценку - вот тут ты ай-да-сукин-сын! а вот тут подкача-ал, брат пушкен... Ну не чушь, а? ) Я могу понять баллы на конкурсе. Но остальное - только предлог для склок или обид. Тем более, что оценки не отражают реальных достоинств / недостатков стиха. Например, у меня есть явно переплюсованные вещи, которые я просто "выплюнул" за полчаса. И наоборот, то, над чем работал, куда вставлял фишечки для умных, где перелопачивались и выбрасывались кучи слов ради одного нужного... - отмечены примерно "ну так... ничо, сойдет" Так что еще раз говорю - в оценках корень зла. Глядишь, и Миша Лапин не так психовал бы, что ему ставят меньше, и может перестал бы остальных считать мразеподобными зомби и посылать с ***на*** кто подвернется)
что- то здесь пошло не так снизились расценки унижают всех писак глупые оценки
пусть Дейтерий предоставит их читателям нам ставить надоела эта тема ставишь мне а я тебе и пора менять систему мы давно уже в трубе
СИСТЕМА ТЫ МНЕ – Я ТЕБЕ — (logrolling) Договоренность об обмене голосами выгодная для своего круга; основывается на договоренности по принципу ты мне – я тебе .
Саш, дело не конкретно в оценках. Очколюбие, да, бросается в глаза. Некоторых авторов я просто перестал оценивать, поскольку от них в скором времени прилетает симметричная оценка в произвольно взятое произведение, скорее всего даже не прочитанное. Ну и зачем она мне такая? Какую она несёт информацию кроме "ты мне - я тебе"? Причём я именно о плюсах, ведь минусы давно не ставлю за бессмысленностью: всё равно удалят.
Но высокая сумма оценок зачастую повышает самооценку (пардон за тавтологию) некоторых авторов, придающих этим баллам большое значение.
Допустим, оценки упразднены. Жаждущие знаков внимания станут кичиться количеством читателей или количеством полученных рецок. И переживать от недополучения подобных фантиков.
Да это я понимаю. Здесь смешаны два варианта взаимодействия автора и публики. Есть выступление со сцены, которое подразумевает более строгое отношение к исполнению как со стороны артиста, так и со стороны публики. И есть посиделки у костра, капустник. А там все выступают по кругу, дурачатся и не слишком строго относятся друг к другу. Надеюсь, аналогия уместна Так предлагаю компромиссный вариант - сделать возможность самому автору включать/отключать возможность оценивания публикации. Тут я старался и серьезно работал - оцените (всерьез). А тут я просто так, дурачился и оценки не нужны.
Да ну, маниловщина какая-то. В любом случае большинство оценок ставится по-свойски, исходя из гитары по кругу. И кстати результаты простого дурачества порой воспринимаются публикой вживую куда лучше, чем результаты серьёзных лабораторных опытов. Оценки нужны хотя бы для того, чтобы понимать где ты сработал лучше, а где хуже относительно твоих прежних публикаций. Ведь у твоего костра собирается плюс-минус одна и та же компания оценщиков. Хотя и тут тоже не всё однозначно: скажем у меня есть стихи с относительно невысокими баллами, но на публике идущие на "ура".
Приветствую!
Специально позвонил Кукушкину и Тест пилоту (Городзейскому), чтобы узнать причину их ухода с сайта...
Самой главной причиной оба назвали занятость. Раньше, мол, было больше свободного времени на творческое общение. Ещё веской причиной назвали уход с сайта ряда сильных авторов. При том, что у них сохранилось какое-то общение за пределами Дрома (то есть им есть где пересечься).
Никто из них не связывал свой уход с переходом на иные сайты.
И при всём нельзя назвать их отсутствие здесь и сейчас "категорическим уходом". Они появляются здесь изредка..., почитывают. Городзейский изредка даже что-то публикует.
Приветствую, Александр! Ну и отлично, коли так. Мы же не станем подвергать сомнению озвученные причины? Правда, я бы, для чистоты эксперимента, позвонил бы ещё кому-нибудь. Если не в Министерство к Георгию, то хотя бы Йенсу Тилве… Вроде вы контактировали?
Считаю, что срач на сайте неизбежен, и даже нужен, ибо под лежачий камень вода не течёт. Но только по поводу контента, без перехода на личности. А это трудно, головой думать надо, чтобы по-умному пнуть стих, а не его автора. Домотайся до рифмы, образа, синтаксиса - да ради бога, за такое ещё спасибо скажут. А вот когда незнакомый тебе человек начинает поливать тебя грязью...Да ты поставишь его в личный игнор, но ощущение оплёванности останется. Тут писали, что погорячился, мол, Миша? В реале за такую горячность могут жёстко спросить! А здесь? Я уже много лет подвизаюсь на Хохме, и меня устраивает атмосфера сайта, где можно оттянуться и отдохнуть от информационного отравления. И заводиться на пустом месте нет никакого желания! У меня своё мировоззрение и чувство юмора, и переделывать меня бесполезно, так же как и других умных, сложившихся авторов. Ну, не понимаю я Тубольцева - так я его и не плюсую, и лечить не лезу, ведь понятно, что это не поможет, у человека свой стиль. Это - МОЁ МНЕНИЕ, а если оно кого-то не устраивает, то меня это не напрягает.
А что же Вы помалкивали когда Тришь по пьяни кошмарила меня, Тамару и многих других. Никто никуда не ушел, сами отбивались! Я очень уважаю Дуримара как автора и человека, но он очень обидчивый. Я десять лет на хохмодроме и на моей памяти он уходил раза три, прощался, а потом возвращался. Вернётся и на этот раз.
В каком состоянии кошмарила сайт Триш, мне сложно судить, а вот Тубольцева я кошмарю трезвым, но очень хочется напиться от его юмора. Заступитесь за меня кто-нибудь, что он тем самым кошмарит меня в сторону разливочной, редиска (нехороший человек)
Лидия, я не видела, что Вас кошмарила Триш. Я не всё подряд читаю, мало и редко, пропустила, видимо. Она и меня в своё время кошмарила, и тоже никто не заступался. Но это разве правильно?
Каждый имеет право на СВОЮ точку зрения по любым вопросам (в том числе и политическим)... Только кто-то об этом кричит, размахивая кулаками и посылая не согласных с ним на... в..., а другой - уважает право первого... Да, "войнушки", как пишет Фанга Тауфа, на сайте нужны, НО в виде, всё-таки, шу очных баталий без мата... А если уж тебя прёт, и ты не в силах сдержать свои эмоции, ПИШИ В ЛИЧКУ, не выставляй на всеобщее обозрение своё знание "великого и могучего", так как, всегда найдётся тот, кто знает больше... И, опять же, не за оценки мы тут "пашем", а за ради хорошего настроения и приятного чтения красивых произведений... И, вообще, любить надо ближнего своего, а за долгое общение, я думаю, все здесь уже в какой-то мере сблизились... А Мише, конечно, НАДО извиниться... Я думаю, что Дуримар, по меньшей мере, в отцы ему годится...
И на сайте, и в жизни есть вечный перекос: хороших авторов, плюсующих других честно и оттого мало, старожилы в ответ плюсами не балуют. Некоторым, например Валерию Ременюку, это по барабану. Других, например Мишу Лапина, это задевает, они начинают нервничать и поддевать окружающих. Заставлять кого-то извиняться в этом случае без толку. Хороших авторов с обеих сторон я стараюсь прикрывать, но времени мало, и не всегда успеваю вЫчитать и уловить, где грань и где адресат может осерчать.
Со Ржавым постараюсь поправить, упустил, да.
Тёрки всегда были и будут. Выдержка требуется всем , в этом и есть "высокий уровень" автора. Упомянутый Тубольцев, на этот счёт - титан. Дуримар погорячился, ИМХО! Давай-ка, пиявочник, возвращайся! Ждём!
Очень жаль, что Дуримар ушёл, но я практически уверен, что он не вернётся. Тут давно уже назрел раскол, и для разрешения всех конфликтных ситуаций как раз модератор и должен вовремя всех развести по углам. И даже если Дейтерий настроен против политкурса страны, то сайт ни при чём, и позволять уходить одному из достойных авторов, при этом поощряя того же Лапина на новые провокации, неверно. И если позволить Лапину и дальше хавать других сопереживающих и патриотично настроенных авторов, то уйдёт не только Дуримар. Ну, кстати, есть другой «флагман» сайта - Тубольцев. Уж тот точно останется, так что Хохмодром в безопасности...
Леандр! дорогой... Тут дело вот в чём. САЙТ НЕ СТАВИТ ЦЕЛЬЮ ПОВЫШЕНИЕ ЛИТЕРАТУРНОГО КАЧЕСТВА публикаций. Хозяин сайта поддерживает его настолько, чтобы он хотя бы минимально соответствовал заявленной тематике - юмористическая поэзия. Про что нашучено, как срифмовано - это в целом неважно. "Качество контента на посещаемость не влияет!" - вот основной его принцип. Поэтому мы тут хоть усритесь, хоть переругайтесь - если это не влияет на внешние посещения, то всё останется как есть. И Дейтерия можно понять - оно ему надо? Так что не воспринимайте сайт, как некую дружную компанию. Все мы сюда как пришли, так и уходим. Будут другие авторы, и опять лучше или хуже - сайту это безразлично. Я Хамиту в личке написал, но он остался при своем мнении. А вообще, после Клока, Заморы, Тани К., Питерпенсила, Искандера, Мономаши, Карамазовой, Тилвы, Тереха, Баконика (и т.д.) и более "свежих" Симонии, Таркуса, Юли К, Линченко (и т.д.) здесь просто пусто. Очень редко бывают Геймбой, Иногда, Ксюха, Швеллер... Так что от ухода практически любого из присутствующих ничего не изменится. А что Лапин распущенное хамло, так это не новость. Извинения не помогут ни оскорбленным, ни ему самому. В общем, все проходит. И это тоже
Я вроде как не обязан подстраивать свои жизненные позиции под мнения каких-либо авторов, даже ради удержания их на сайте. Да и не плюсовал я пародии Дуримара давненько уже.
Дуримар ушел именно из-за того, что я поставил плюс рецензии Миши Лапина. Ты же видел. Я не обязан подстраивать свои оценки под мнение Дуримара или кого-либо ещё.
а я вот за войнушки на сайте! не то, чтоб все переругались, а небольшие локальные скандальчики быть должны, это оживляет тупую размеренную жизнь, в которой нету места здоровому смеху, а одно вялое хихиканье не умеем писать по настоящему смешных стихов, так хоть поскандалим от души я помню на стихире золотые времена, когда можно было затевать разные словесные сражения, ругаться матом, клевать соперника без оглядки на модеров... правда, я захватила это краем, уже на излёте и тем не менее... но мат запретили, самых горячих скандалистов турнули с сайта, за мало-мальски резкие слова в адрес оппонента стали удалять рецки, произведения и самих авторов, навели порядок, все сделались до тошноты культурными и воспитанными... и что, лучше стало? живое озеро заросло чёрт знает чем и превратилось в отстойное болото я не призываю начать скандалить и матерно оскорблять друг дружку, всё должно быть в пределах допустимого, но если кто-то с кем-то гав-гав-гав, то и пускай
Дуримар тот ещё буратино, сталкивался с ним. Дейтерию- на сайте должна быть тишь и благодать, здоровая обстановка, а любителям склок к психиатру. Хотел бы я посмотреть на этих буратино в реале
паша, хотите тиши и благодати, берите удочки и на рыбалку или накрайняк пишите лирику про лютики-цветочки на стихире, это успокаивает а на сайте юмористов тиши и благодати в вашем понимании быть не должно по определению, это юмористам категорически противопоказано, тут должен быть кураж, драйв, удар, нерв, энергетика... оттакот, дядя!
паша павел павлик, пашка-
называли меня зло
а сейчас на в украине
называли бы павло
хрущь никита там мыкыта
а онуфрий- онуприй
коля будет там мыкола
варфаломей- бартоломий
а ефим - юхымом будет
мануил он мануйло
эти имена забудем
украина ныне зло
а кого зовут пуйло?
Удалять надо тех, кто совсем отморожен на голову - пишет много злых, скучных комментариев и стишков мешает работе сайта, а какие-то разовые вспышки и разборки - за этим невозможно и уследить. Я бы, например, не взялся даже за хорошие деньги сидеть и читать и удалять всю эту хрень!
НАЙДЁТСЯ ВСЁ >>>
